home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ InfoMagic Standards 1994 January / InfoMagic Standards - January 1994.iso / misc / merit / noop / notes / 11_20_91.am < prev    next >
Text File  |  1992-03-05  |  12KB  |  388 lines
  1.  
  2.  
  3.                    Network OSI Operational Working Group
  4.                                  Minutes
  5.                              November 20, 1991
  6.                            Santa Fe, New Mexico
  7.  
  8. Chair:
  9.      Sue Hares/Merit (skh@merit.edu)
  10.  
  11. Mailing List:
  12.      noop-request@merit.edu  (administrative requests only)
  13.      noop@merit.edu
  14.  
  15. Minutes:
  16.      These minutes cover the Wednesday evening session held from
  17.      9:30am - 12:00am. 
  18.  
  19. Next meeting: March IETF meeting (probably Monday)
  20.  
  21. Note Taker: April Merrill, NCSC 
  22. Editor: Sue Hares
  23. (note the Editor heavily edited several sections, and encourages
  24. people to comment on these notes to noop@merit.edu.  These
  25. minutes will not be considered final until the next IETF meeting.)
  26.  
  27.                            +-----------+
  28.                            | Objective |
  29.                            +-----------+
  30.  
  31. The objective of the session was discussed during the earlier meeting.
  32. The notes do not relfect the actual topics.  The following topics
  33. were dicussed:
  34.  
  35. 1) Introductions and OSI at your site
  36. 2) OSI Interop 91
  37. 3) Changing the Charter
  38. 4) Regional Routing Plans
  39. 5) NSFNET T1 OSI Routing Plan
  40. 6) NSFNET T3 OSI Routing Plan    
  41. 7) DECNET Phase 4 -> Phase 5 problems
  42. 8) Regional Routing Discussion 
  43.   - transition to production OSI service
  44.   - National Test Beds for OSI
  45.   - Survey for OSI service
  46.   - Security Concerns
  47. 9) OSI tools 
  48. 10) NSAP addressing
  49. 11) OSI HitchHickers Guide
  50.  
  51.  
  52. Discussion topics:
  53.  
  54. 1.) Introductions and OSI at your site
  55.  
  56.  
  57. People attending the meeting gave their name and:
  58.  
  59. a) what is their interest in OSI
  60. b) what is happening at their site for OSI
  61.  
  62.  
  63. 2.) OSI Interop '91 
  64.  
  65.     IS-IS for 4 vendor 3COM, DEC,  proteon, wellfleet tested IS-IS
  66.     interoperability by Interop '91. 3COM, proteon, and wellfleet
  67.     provide IS-IS support for Interop '91 OSI Demonstration booth.
  68.     
  69.     IDRP prototype developed for Interop '91 by Dave Katz of MERIT.
  70.      MERIT expects work on prototype to continue.  MITRE is
  71.     also working on a prototype for IDRP.
  72.  
  73.     25 network service providers and 25 OSI vendors
  74.     participated to provide Interop '91 connectivity for
  75.     4 OSI applications: FTAM, VT, X.400, and X.500.
  76.  
  77.  
  78. 3.) Changing the Charter
  79.  
  80.     Sue Hares (working group chair) wants to change the charter.
  81.     The group felt their was signifigant work to still
  82.     be accomplished.  Sue Hares will re-write the charter
  83.     and send it out the working group.  This charter should
  84.     include:
  85.         1.) Survey form for OSI service
  86.         2.) RFC on OSI tools (late addition by Sue Hares
  87.                      working group chair)
  88.         3.) Tools work re-defined
  89.         4.) FYI RFC on OSI in the Internet -
  90.              Frequently asked questions
  91.         5.) Pilot project activities
  92.         6.) National Test bed activities
  93.         7.) Routing Plans still written and reviewed
  94.  
  95.      
  96.  
  97. Action item 1: Re-write charter to update to current work 
  98. person: Sue Hares
  99.  
  100.      
  101. 4) Routing Plans
  102.  
  103. The group had a lot of concerns about how to make CLNS software work.
  104. The routing software is not being well tested for CLNS and IP together.
  105. Problems show up immediately or after software has been running for
  106. a week or two weeks. 
  107.  
  108. The Routing Plans are good tools.  However, their are 3 types of
  109. routing plans:
  110.  
  111. a.) initial test routing plan
  112. b.) medium term routing plan
  113. c.) long term routing plan
  114.  
  115. Most people working for Interop '91 had initial test routing plans.
  116. Most regional networks are going back and adapting medium term
  117. routing plans.  This medium routing plan needs to try to look
  118. at the long range routing ideas, but it needs to try to work something
  119. out for now.
  120.  
  121. Sue Hares mentioned that any type of routing plan
  122. is OK to send to the list.    Sue Hares was concerned that the
  123. superb routing plans already sent to the noop people
  124. have stopped people from sending initial attempts at routing plans
  125. to the noop list.  Any thoughts or initial versions of routing plans
  126. are welcomed on this list.
  127.  
  128. Additional regional routing plan discuss was tabled until
  129. after the NSFNET T1 and T3 OSI routing plan  is described by
  130. Sue Hares.
  131.  
  132. 5) NSFNET T1 OSI Routing Plan
  133.  
  134. Architecture of T1 NSS: 9 RTs on dual token ring
  135. History of OSI in NSFNET T1 Network:
  136.     By Interop '89 - prototype demonstration
  137.     By August '90 - full deploymnet on T1 network
  138.     Interop '91 - used as part of OSI Internet demonstration
  139.  
  140. How OSI routing works:
  141.     MAP NSAP prefix -> IP address
  142.     then
  143.     MAP IP address -> AS
  144.     then
  145.     MAP AS -> next hop
  146.  
  147.     When node reaches edge of NSFNET (external interface
  148.     of remote NSS) then 
  149.  
  150.     NSAP Prefix is mapped to Network Entity Title (NET) of 
  151.         router packets are to be sent to a regional network
  152.  
  153.     Both the NSAP prefix -> IP address and NSAP Prefix-> NET
  154.         are static mappings.  Each nss processor (rcp and psp)
  155.     has the NSAP prefix -> IP address mapping.   Only
  156.     the E-PSP for which is attached to the NET has the mapping
  157.     between the NSAP Prefix-> NET.
  158.  
  159. NSAP addresses
  160. ----------------
  161. NSFNET uses GOSIP format for NSAP address assignment.
  162.  
  163. NSFNET NSAP has GOSIP IDP (47 0005), AAI of FFFF00.  The
  164. Notes have the full NSAP address.
  165.  
  166. OSI routing strategy
  167. ---------------------
  168. Transit all OSI traffic that conforms to
  169. acceptable use strategy
  170.  
  171. 6.) Proposed T3 OSI routing Architecture
  172.  
  173. Time for implementation:  as soon as possible to accomplish
  174. the following things:
  175.  
  176. 1) T3 network stability and transition from T1 network
  177. 2) Change some of the T3 Hardware to hardware that
  178.     allows higher throughput
  179. 3) Change to software base to switch software to gated
  180.  
  181. Current plan is that the NSFNET T1 network will remain for OSI until 
  182. the NSFNET T3 has OSI working.  
  183.  
  184. Proposed Software Support:
  185.  
  186. OSI support:
  187. - CLNP support
  188. - ES-IS support
  189. - IDRP support in gated
  190.  
  191. Dual IS-IS in gated
  192.  
  193. (further details in the notes from the talk)
  194.  
  195. 7) DECNET Phase 4 -> Phase 5 problems
  196.  
  197. DEC is shipping Phase 5 with VAX/vmx and Ultrix.  
  198. Tony Hain recommended bringing up Ultrix as phase 4.
  199. Don't try Phase 5 yet on Ultrix if you already have
  200. a Phase 4.   The DECNET Program for address assignment has
  201. lots of power,  but may assign addresses you do not want
  202. if the User does not understands the addressing questions.
  203. DEC is working on additional refinements.
  204.  
  205. ESNET, DEC and Cisco are working on plans to 
  206. solve transition problems in transitioning between large DECNET
  207. phase 4  areas (like HEPNET) to Phase 5 areas.
  208.  
  209. The ESNET routing plan will be out in January and has some
  210. details on transition between phase 4 and phase 5.
  211.  
  212.  
  213. 8) Next step in CLNS routing Regional 
  214.  
  215. OSI Infrastructure set-up for Interop '91 was  for  the
  216. OSI demonstration.  The European WG-CLNS-4 has been running
  217. both IP and CLNP since 1990.
  218.  
  219. John Curran shared about NEARNET's network.  The NEARNET
  220. client sites are close together and have a high probability of
  221. getting calls from DECNET Phase 5 sites.  NEARNET would like
  222. advice.  Not enough people in regionals have worked in  this
  223. area.  Sites can change from one concentrating router to
  224. another hub router in the NEARNET backbone.  This switching
  225. is possible due to the small distance between sites.  However,
  226. it complicates the OSI routing.
  227.  
  228. John wonders if there is  way to assign them a long
  229. term NSAP prefix.   One can assign NSAP prefixes for them to
  230. get somethinging running for DECNET Phase 5, but NEARNET
  231. is in the process of draawing up a plan for the NEARNET network
  232. for OSI.  NEARNET expects to have a routing plan by December.
  233.  
  234. Trying to NSAP allocation in the NEARNET network is not clear
  235. since their environement is changing.  John would like to see a few
  236. OSI Networks operational before he decides how NEARNET will
  237. handle OSI.  
  238.  
  239. John defined some problems (with discuss from the group) we
  240. face in OSI::
  241.  
  242.  - Customers was networks, but the OSI applications are not
  243.    being used
  244.  
  245.  - Where do we get payback on the investiment in learning and
  246.    technology for OSI service
  247.  
  248.  - Who will educate the people within the networks on OSI
  249.  
  250.  - We need to know which regionals are doing CLNS even if
  251.    it is a partial CLNS service 
  252.      
  253.  NOOP should do a survey of regional networks.   
  254.  
  255. John Curran also defined 4 stages in getting CLNS from testing
  256. to production:
  257.  
  258. Stage 1 - Initial experimentation 
  259.  
  260.     Spare routers and test machines are used to
  261.     try out the CLNS network layer and OSI applications.
  262.  
  263. Stage 2 - CLNS trial
  264.  
  265.     Need a national test bed to try out CLNS code on
  266.     different routers.  These routers need to be tested
  267.     under applications loads.  The Testbed could
  268.     be glued together with IP networks using encapsulation.
  269.  
  270. Note the group decided to query the NOOP working group to
  271. see who is interested in getting a Testbed.  
  272.  
  273. Stage 3 - CLNS and IP in production network
  274.  
  275.     CLNS needs to run a test service in production routers.
  276. However, the CLNS service is considered a "trial" service and
  277. may encounter some down time.
  278.  
  279. (editor's note:  This test service in prodution routers was taken by
  280. NSFNET in the T1 network, and has proven very effective.  The IP
  281. service is given priority in problem solving, but the CLNS is 
  282. excersized)
  283.  
  284. Stage 4 - CLNS and IP production in network
  285.  
  286.     Both CLNS and IP are production services.
  287.  
  288.  
  289. Users are reluctant to migrate to OSI due to need to cut
  290. over applications or work with new OSI applications.  It is important
  291. to get those OSI applications running in the Internet to run over
  292. CLNP.  The X.500 and X.400 working groups in IETF should be encouraged
  293. to get their applications running over TP4 and CLNP as well as
  294. TCP/IP.  Also, we hope to see applications like X-windows transition
  295. to OSI.
  296.  
  297.  
  298. - National Test Bed
  299.  
  300. The NOOP group wants to organize a national test bed for
  301. CLNP and applications over CLNP.   
  302.  
  303. Action item 2:  Sue Hares will query NOOP and other lists to
  304.     see who wants to start a working sub-group on a testbed
  305.     for CLNP testing, and Phase 4 to Phase 5 transitions.
  306.  
  307.  
  308.  
  309. - Survey for OSI service
  310.  
  311. The NOOP group wants to have a surve of who will provide CLNP service.
  312. Sue Hares, Linda Winkler, and John Curran will put together a list
  313. of questions.
  314.  
  315. Action item 3: Put together a survey on OSI services
  316. people: Sue Hares, Link Winkler, and John Curran
  317.  
  318.  
  319. - Security Concerns
  320.  
  321. The NOOP noticed that none of the routers can filter packets based on
  322. OSI addresses or OSI application information.  Companies which use
  323. IP filter to provide some security for their company networks will
  324. not let OSI traffic in from the Internet due to the lack of security
  325. filters.   Sometimes OSI packets can flow to the router at a company, but
  326. no further due to the lack of OSI filtering.
  327.  
  328.    
  329.  
  330. action item 4: Walt Lazear will write up the security concerns.
  331.  
  332. 9) OSI tools 
  333.  
  334. Tonight at 6:00pm - 7:00pm, a NOOP session will be helpd to discuss
  335. network tools.  We need to start making recommendations on what
  336. OSI network layer tools need to be in routers.
  337.  
  338. 10.) NSAP addresses
  339.  
  340. Applications addresses will be in:
  341.  
  342. a.) X.500
  343. b.) a flat file by sue
  344. c.) Visual representation of OSI -> IP mapping
  345.     for quick look-up in OSI debugging
  346.  
  347. d.) Domain Name Service
  348.  
  349. Action Item 6: Sue Hares will collect addresses and
  350.     publish a list of file names for the flat files
  351.     and their anonymous FTP location
  352. person: Sue Hares
  353.  
  354. 11.) Hitchickers guide to OSI in the Internet 
  355.  
  356. Sue Hares is writting an FYI on OSI in the Internet.
  357. Sue Hares will circulate this to the NOOP working group.
  358.  
  359.  
  360.  
  361.  
  362.  
  363. Summary of Action Items:
  364.  
  365. Action item 1: Re-write charter to update to current work 
  366. person: Sue Hares
  367.  
  368. Action item 2:  Sue Hares will query NOOP and other lists to
  369.     see who wants to start a working sub-group on a testbed
  370.     for CLNP testing, and Phase 4 to Phase 5 transitions.
  371.  
  372.  
  373. Action item 3: Put together a survey on OSI services
  374. people: Sue Hares, Link Winkler, and John Curran
  375.  
  376. Action item 4: Walt Lazear will write up the security concerns.
  377. People: Walt Lazear
  378.  
  379. Action Item 5: Sue Hares will collect addresses and
  380.     publish a list of file names for the flat files
  381.     and their anonymous FTP location
  382. person: Sue Hares
  383.  
  384. Action Item 6: Sue Hares will write and circulate for comment
  385.     an FYI or Hitchhicker's guide to OSI in the Internet
  386.  
  387.  
  388.